Forum

PSA: du behöver förmodligen inte 32 eller 64 Gb RAM om du inte vet att du behöver det.

aevan

Originalaffisch
5 februari 2015
Serbien
  • 31 oktober 2021
Med de nya MBP:erna är den här frågan superpopulär på dessa forum, och jag ser flera inlägg som sprider desinformation och FUD om 16Gb-modeller, vilket orsakar ett gäng människor att antagligen överutnyttja panik över sina inköp.

Det finns många missförstånd hur RAM och swap-filer fungerar och ärligt talat är det förvirrande. Du är inte dum om du tittar på din RAM-användning i Activity Monitor och tror att du behöver mer eftersom din 32 Gb-dator använder 25 Gb RAM. Eftersom det är komplext och förvirrande och beror på så många faktorer - och det är (förmodligen) inte din uppgift att veta dessa saker.

Vi lever också i en tid av bloggare och YouTubers som köper vansinnigt maxade specifikationer och pratar om dem. Så du ser människor som till och med kallar sig för din genomsnittliga konsument som kör maximalt med 5 000 $ bärbara datorer. Vi lever i en max-out-kultur. Och visst, om du har pengar att spendera - varför inte? Jag menar, folk köper sportbilar – så varför inte datorer? jag dömer inte. Men jag tror inte att någon köpte en Lamborghini för att de vill komma till jobbet snabbare (hoppas åtminstone inte).

Kom också ihåg att med pro-enheter använder många människor dem faktiskt för några dyra produktioner där en skillnad på $1000 eller $2000 eller $5000 är ingenting. Så om du kan skära av 30 sekunder av din rendering - varför inte?

Det finns ett gammalt ordspråk som säger att du inte kan ha för mycket RAM. Det är egentligen inte fel - men det är inte heller riktigt sant eftersom det antyder att det inte finns någon gräns för hur mycket du behöver. För även om det inte är dåligt att ha mer än du behöver, betyder det inte att du inte kan ha tillräckligt BAGGE.



Det finns en riktigt bra anledning att skaffa mer RAM-minne på din dator och det finns några väldigt verkliga och giltiga scenarier där ens 64Gb inte räcker. Det är inte en konspiration för att få dig att spendera mer - RAM är Viktig. Men tiderna har förändrats från för 15 år sedan. Från supersnabba SSD:er till det faktum att RAM-användningen inte ökar så snabbt som det brukade göra (jag svär att jag använder praktiskt taget samma mängd idag som jag gjorde för 7 år sedan).

I forntida dagar, när du fick slut på RAM, kunde du bara inte starta appar. Sedan kom en tid då du kunde starta dem, men ditt system blev väldigt långsamt och svarade inte. Nuförtiden - mestadels - kommer ditt system att fungera lika snabbt även när ditt utbyte är tiotals gigabyte, med en massa flikar öppna i din webbläsare och filer öppna i din app, etc.

Naturligtvis kommer människor att vara: men, men, framtidssäkrande. Eftersom appar kräver mer och mer RAM! Min Snow Leopard Mac använde 4Gb RAM och nu räcker inte detta!

Verkligheten är att saker och ting har förändrats och RAM-kraven ökar inte som de brukade och filerna växer inte som de brukade. Anledningen är att vi har nått gränserna för vår egen uppfattning och att hårdvaran matchar våra behov mycket bättre än den brukade - filstorlekar och minneskrav växer, men inte så nära som de brukade. För 8 år sedan behövde du 8 Gb RAM för allt utom det mest krävande Photoshop-arbetet, nuförtiden behöver du 8 Gb RAM för allt utom det mest krävande Photoshop-arbetet. För 8 år sedan behövde du 64 eller 128 Gb RAM för att köra ett gäng virtuella datorer eller rendera en komplex scen med tusentals mångmiljoner 3D-objekt, idag behöver du också 64 eller 128 Gb RAM för det.

När diskhastigheterna blir galna, ändras anledningen till att ha en massa RAM. Det är inte för att ha en lyhörd dator, det är för att tillåta arbetsflöden som kräver vansinniga filer att laddas in i minnet på en gång.

Du behöver inte 32 Gb RAM för många webbläsarflikar. Swap är mycket effektivt och du kan öppna massor av flikar med 8 Gb också.

Du behöver inte behålla din växlingsfil på 0.

Du behöver inte 32 Gb RAM eftersom det är delat minne - delat minne fungerar inte så.

Du behöver inte köpa 32 eller 64 Gb RAM eftersom du tänker behålla din dator i 6-7 år, eftersom din GPU eller CPU eller andra delar av datorn kommer att vara mycket mer av en flaskhals än RAM efter den tiden (förutsatt att något är en flaskhals för ditt arbetsflöde under den tiden). Din 16 Gb RAM MBP kommer att vara bra om 6 år, och trevlig och snabb och om den inte gör det - kommer det förmodligen inte att bero på RAM.

Det finns giltiga, realistiska skäl att behöva 32 eller 64 Gb RAM. Om du har dem - du vet det. Och du har förmodligen redan den i din tidigare dator eftersom du inte kan göra ditt arbete utan den. Och du vet att anledningen till att du behöver det inte är framtidssäkring eller surfning eller dokument.

Eller så har du pengar att slänga runt och bara gillar stora siffror. Helt bra anledning. Det går bra att skaffa 32Gb eller 64Gb om du kan. Gissa vad - 64 är bättre än 32 och 32 är bättre än 16.


Så om du vet att du behöver mer än 16 Gb RAM... Du vet och troligen - du har det redan. Men, för att vara ärlig, det gör du förmodligen inte. Du behöver förmodligen inte heller en M1 MAX - men det är ett annat ämne. Nu, gör du vilja den? Det är en annan sak. Varsågod och hämta den om du vill ha den. Men motivera det inte med någon annan anledning - eftersom vissa människor kan få panik och allvarligt överutgifter på redan dyra datorer (och bara för att det inte är viktigt, men innan någon antar att jag försöker trösta mig själv: jag hade råd med mer och om jag behövde det skulle jag inte tänka två gånger på att skaffa det).

Hur som helst, här är en trevlig video, om du tvivlar på mig:


EDIT: En annan bra video från Dave2D som säger i princip samma sak.

Senast redigerad: 12 november 2021
Reaktioner:Vinceh99, alandor, Falhófnir och 8 andra

Phil77354

Bidragsgivare
22 juni 2014


Pacific Northwest, USA
  • 31 oktober 2021
Fantastiskt inlägg, mycket informativt och hjälpsamt. Vettig.

Tack för att du tog dig tid att skriva det.
Reaktioner:Turnpike, Ryan1524, alandor och 19 andra

ericwn

24 april 2016
  • 31 oktober 2021
Aevan, du är förnuftets röst, utmärkt inlägg!
Reaktioner:alandor, ZebedeeG, agent mac och 8 andra

rpmurray

Bidragsgivare
21 februari 2017
Back End of Beyond
  • 31 oktober 2021
Jag minns att det var en kille som en gång sa att vi aldrig skulle behöva mer än 640 kB RAM. Folk skrattar åt det nu.
Reaktioner:dwsolberg, Jxdawg, Kb4791 och 15 andra

Jack Neill

13 september 2015
San Antonio Texas
  • 31 oktober 2021
Med tanke på hur hemsk musikappen är i 10.15 och framåt, skulle jag tro att du skulle behöva en M1 Max och 64 GB ram bara för att rulla biblioteket smidigt.

Seriöst, OP har rätt...
Reaktioner:legato01 och aevan

Apple$

21 maj 2021
  • 31 oktober 2021
Lite roligt eftersom jag är ute efter en PC. Mitt minsta RAM är 8 GB RAM, lagring är 256 GB SSD, i5 eller Ryzen 5 och uppåt och kostar mindre än 1 000 USD CAD. Jag hittade en Lenovo med 16 GB RAM, 512 GB och har en Ryzen 7 som är mindre än $1k CAD. Enda nackdelen är det tvåspråkiga tangentbordet. Allt skulle vara bättre än min överprissatta Surface Pro 5 med 128 GB och 4 GB RAM.
Reaktioner:aevan OCH

EnderTW

30 juni 2007
  • 31 oktober 2021
Det som sas är bara fel. OSX kan inte på ett magiskt sätt skapa ram från ingenting, och du vill inte förlita dig på swap för dina brister, och trots det kommer OSX att stanna om du överbelastas och stöter på ett ramproblem.
Reaktioner:KeithBN och Feek

SteveMacR

8 december 2020
  • 31 oktober 2021
Nåväl, min 8Gb Mac Mini stannar varannan dag, jag bytte ut den mot en 16Gb Mac Mini och kan vanligtvis gå en bra vecka nu innan jag måste stänga av saker för att få den i rörelse igen.

Som sagt...jag driver vissa högupplösta skärmar och använder mycket Chrome Reaktioner:swisscanadian, ZZ9pluralZalpha, g35 och 3 andra B

baummer

18 januari 2005
Södra Kalifornien
  • 31 oktober 2021
Jag var med dig men sedan förväntade jag mig en djupare teknisk diskussion eftersom du sa att det finns massor av FUD och missförstånd, men du levererade inte mer än en åsikt utan mycket bevis. Jag kan inte se hur detta är annorlunda än de nu många trådarna om denna fråga. Jag skulle vilja ha en mer specifik teknisk diskussion om hur macOS utnyttjar RAM och hur dessa nya processorer delar minne för grafik.
Reaktioner:techspin, Adult80HD, impulse462 och 8 andra

haruhiko

29 september 2009
  • 31 oktober 2021
AFK sa: uppsatsen är denna:

- med Apples nya soc och enhetliga minne, det finns mycket mindre latens för dataöverföring mellan olika delsystem
- ssd är mycket snabbare (jämförbar med ddr3) så in- och utsökning är mindre flaskhals
- ssd är mycket mer hållbar än tidigare så att du inte behöver svettas av slitaget på din ssd genom att den söker in/ut så ofta
- Operativsystemet tar hand om minnestrycket bakom kulisserna, och med ovanstående måste ppl ändra sitt förhållande till ram
- varför spendera alla de extra pengarna på mer ram

bra. Många personer brinner för att berätta för dem att de inte BEHÖVER 32 eller fler. Jag säger låt dem slösa bort sina pengar som de vill. Klicka för att expandera...
Ja. Låt dem bara slösa bort sina pengar. Vissa människor bryr sig inte om pengar eftersom de inte tjänar dem. Pengar kommer in automatiskt. Men det jag sa om RAM-minnet är inte för att jag bryr mig om deras pengar. Det är för att jag bara vill prata lite förnuft i dessa forum som är infekterade med människor som aktivt ber en normal användare att få 32 GB RAM.

Att köpa dyra grejer inte på grund av behov utan lust är precis hur människor fungerar och därför finns det lyxmärken, men som OP sa, du motiverar inte ditt köp av en ultradyr Hermès-väska eftersom den rymmer mer prylar än den genomsnittliga väskan . Du erkänner att det beror på att du vill ha mer och att du har pengar att spendera. Och du går inte ut på gatan för att tala om för den genomsnittlige joe att deras väska är sämre för om de inte köper Hermès-väskan kommer de inte att ha tillräckligt med saker i sin vardagliga shopping. Senast redigerad: 31 oktober 2021
Reaktioner:crimlarks, kahkityoong, rgarjr och 1 annan person

casperes 1996

26 januari 2014
Horsens, Danmark
  • 31 oktober 2021
Bra sagt. Jag beställde min med 32GB minne - jag är en mjukvaruutvecklare och för min hobby gör jag kortfilmer och musik. Jag förutser att jag behöver 32GB 2% av tiden. Jag kunde lätt ha överlevt på 16 GB ärligt talat, jag klarar mig bra med min nuvarande bärbara dator med 16 GB RAM. Men jag vet att jag ibland kan trycka på minnet på min 32GB iMac - väldigt mycket sällan, men det kan hända. Så jag köpte det extra RAM-minnet som ett lyxtillskott. Jag skulle inte rekommendera någon att göra det om de inte *vet* att de kan använda det även om det bara är ibland. Som sagt, de mycket sällsynta gånger jag kan använda det, jag skulle förmodligen också kunna få en liten fördel med 64GB men jag går inte så långt för den sällsynta uppgiften, haha
Reaktioner:Christopher Kim, James_C, crimlarks och 13 andra TILL

AFK

Upphängd
31 oktober 2021
metaversen
  • 31 oktober 2021
casperes1996 sa: Bra sagt. Jag beställde min med 32GB minne - jag är en mjukvaruutvecklare och för min hobby gör jag kortfilmer och musik. Jag förutser att jag behöver 32GB 2% av tiden. Jag kunde lätt ha överlevt på 16 GB ärligt talat, jag klarar mig bra med min nuvarande bärbara dator med 16 GB RAM. Men jag vet att jag ibland kan trycka på minnet på min 32GB iMac - väldigt mycket sällan, men det kan hända. Så jag köpte det extra RAM-minnet som ett lyxtillskott. Jag skulle inte rekommendera någon att göra det om de inte *vet* att de kan använda det även om det bara är ibland. Som sagt, de mycket sällsynta gånger jag kan använda det, jag skulle förmodligen också kunna få en liten fördel med 64GB men jag går inte så långt för den sällsynta uppgiften, haha Klicka för att expandera...
du vet att jag var tvungen att skratta åt det här tipset jag kände att jag läste ditt inlägg om ditt beslut att spendera dina egna pengar.

kom igen!! var stolt över din 32 och äg den! LOL

jag skaffar en 64GB bara för att jag kan.
Reaktioner:Argoduck, agent mac, dhershberger och 2 andra

casperes 1996

26 januari 2014
Horsens, Danmark
  • 31 oktober 2021
AFK sa: du vet att jag var tvungen att skratta åt alla de här tipsen jag kände att jag läste ditt inlägg om ditt beslut att spendera dina egna pengar. Klicka för att expandera...

Jag är glad att jag kunde leverera ett skratt då Reaktioner:Argoduck och AFK

ctjack

8 februari 2020
  • 31 oktober 2021
Du absolut GÖR INTE måste tro på youtubers, speciellt MaxTech.
Man måste ha förmåga att tänka kritiskt: den här videon är meningslös förutom en sak.
Det är användbart att veta: att du bara gör en uppgift åt gången så bör du köpa 16 GB och spara dina pengar.
Men verkligheten är väldigt annorlunda. Du använder inte Lightroom med Photoshop öppet samtidigt.
Du antingen oss en av dem, eller om du öppnade båda då PRO gör det att växla fram och tillbaka mellan photoshop, lightroom och förmodligen någon videoredigeringsprogramvara. Det är så du vet hur ditt RAM-minne fungerar.
Sitter du stilla som MaxTech och stirrar på procentdiagrammet medan din video renderas i FCPX? Kom igen, om jag ville läsa en nyhet, dricka kaffe, ta en promenad så skulle jag hålla mig till min MBP 2012 - jag var tvungen att göra det, för under renderingen var den hårt frusen så ingen surfning.
Köper du ny MBP för att se hur den renderas? De flesta människor kommer bara att surfa på samma bärbara dator, det här är vad han aldrig visade oss.
Såg du det där gula minnestrycket? Jag ser det varje dag på min 8GB Air och jag vet med säkerhet att surfning i den gula zonen orsakar fördröjningar och stamningar överallt. Medan 32 GB är i låg grön zon.

Sluta också berätta om snabba SSD:er och byt på det. Ljug inte för dig själv. Någon mer eller mindre insatt vet att SSD har enorm latens för att läsa/skriva, då har den hastighet endast för sekventiell läsning/skrivning av stora filer på 7GB/s.
RAM har en hastighet på 40GB+/s och har lägre latens och bryr sig inte om storleken på dina filer.
Vad ger det dig? Tja, prova det själv, försök att kopiera ett stort gäng små 100-200Kb filer från ssd till ssd och se sedan vad hastigheten var. Nuvarande SSD:er har MYCKET låg skrivhastighet för små filer. Vad är SSD-byte vi alla pratar om? Gå och hitta dina systembytesfiler: de är små men många av dem.
Visa medieobjekt ' data-single-image='1'>
Här är den senaste samsung 980 Pro. Lycka till med 87/205 MB/s läs/skrivhastigheter för att vara i nivå med ditt RAM-minne när du byter.

===================
TLDR: Nuvarande 32GB är nuförtiden 16GB. 16 GB är ett absolut minimum som 8 GB var tidigare.
Reaktioner:smoking monkey, ZebedeeG, ErikGrim och 5 andra D

utspäddq

22 juni 2010
  • 31 oktober 2021
ctjack sa: Du absolut GÖR INTE måste tro på youtubers, speciellt MaxTech.
Man måste ha förmåga att tänka kritiskt: den här videon är meningslös förutom en sak.
Det är användbart att veta: att du bara gör en uppgift åt gången så bör du köpa 16 GB och spara dina pengar.
Men verkligheten är väldigt annorlunda. Du använder inte Lightroom med Photoshop öppet samtidigt.
Du antingen oss en av dem, eller om du öppnade båda då PRO gör det att växla fram och tillbaka mellan photoshop, lightroom och förmodligen någon videoredigeringsprogramvara. Det är så du vet hur ditt RAM-minne fungerar.
Sitter du stilla som MaxTech och stirrar på procentdiagrammet medan din video renderas i FCPX? Kom igen, om jag ville läsa en nyhet, dricka kaffe, ta en promenad så skulle jag hålla mig till min MBP 2012 - jag var tvungen att göra det, för under renderingen var den hårt frusen så ingen surfning.
Köper du ny MBP för att se hur den renderas? De flesta människor kommer bara att surfa på samma bärbara dator, det här är vad han aldrig visade oss.
Såg du det där gula minnestrycket? Jag ser det varje dag på min 8GB Air och jag vet med säkerhet att surfning i den gula zonen orsakar fördröjningar och stamningar överallt. Medan 32 GB är i låg grön zon.

Sluta också berätta om snabba SSD:er och byt på det. Ljug inte för dig själv. Någon mer eller mindre insatt vet att SSD har enorm latens för att läsa/skriva, då har den hastighet endast för sekventiell läsning/skrivning av stora filer på 7GB/s.
RAM har en hastighet på 40GB+/s och har lägre latens och bryr sig inte om storleken på dina filer.
Vad ger det dig? Tja, prova det själv, försök att kopiera ett stort gäng små 100-200Kb filer från ssd till ssd och se sedan vad hastigheten var. Nuvarande SSD:er har MYCKET låg skrivhastighet för små filer. Vad är SSD-byte vi alla pratar om? Gå och hitta dina systembytesfiler: de är små men många av dem.
Se bilaga 1899240
Här är den senaste samsung 980 Pro. Lycka till med 87/205 MB/s läs/skrivhastigheter för att vara i nivå med ditt RAM-minne när du byter.

===================
TLDR: Nuvarande 32GB är nuförtiden 16GB. 16 GB är ett absolut minimum som 8 GB var tidigare. Klicka för att expandera...
Titta bara på riktmärkena. När swap är inblandat nästan ingen prestationsstraff. Det händer mer än att bara 'använda swap bad'.

16gb är inte den nya 8gb. 16gb är fortfarande gott, och 32gb är överdrivet om du inte har ett speciellt behov av det, där du vet vad det är.
Reaktioner:laz232, ignatius345, Argoduck och 6 andra
  • 1
  • 2
  • 3
  • Gå till sidan

  • 26
Nästa

Gå till sidan

Nästa Sista