Forum

Videokameror - AVCHD vs MP4

TitanTiger

Originalaffisch
8 juni 2009
  • 13 april 2013
Vi funderar på att uppgradera vår videokamera och komma ur SD-formatets mörka tidsålder på Digital 8. Men jag har upptäckt att nästan alla videokameror föredrar att använda AVCHD-format och iMovie verkar inte spela bra med det. Det kräver ett extra steg att konvertera filen till ett format som mp4 som iMovie gillar.

Vissa av kamerorna har möjlighet att fotografera i mp4 från början för att lindra detta problem, men har jag rätt när jag läser att AVCHD är 'full HD' medan mp4 är något av sämre kvalitet?

Min riktiga fråga är, om det finns en kvalitetsavgång, hur mycket av en är det? Det är bara hemmafilmer men jag vill att kvaliteten ska vara så hög som den kan vara inom rimliga gränser. Kan någon ge mig en sammanfattning av för- och nackdelarna med de två formaten? M

mikrofon j

15 april 2012
  • 13 april 2013
TitanTiger sa: Vi funderar på att uppgradera vår videokamera och komma ur SD-formatets mörka tidsålder på Digital 8. Men jag har upptäckt att nästan alla videokameror föredrar att använda AVCHD-format och iMovie verkar inte spela bra med det. Det kräver ett extra steg att konvertera filen till ett format som mp4 som iMovie gillar.

Vissa av kamerorna har möjlighet att fotografera i mp4 från början för att lindra detta problem, men har jag rätt när jag läser att AVCHD är 'full HD' medan mp4 är något av sämre kvalitet?

Min riktiga fråga är, om det finns en kvalitetsavgång, hur mycket av en är det? Det är bara hemmafilmer men jag vill att kvaliteten ska vara så hög som den kan vara inom rimliga gränser. Kan någon ge mig en sammanfattning av för- och nackdelarna med de två formaten?
Jag är i nästan samma situation som du, förutom att jag har en gammal billig 1080p videokamera. Den har bara en 3x zoom, ingen stabilisering, och ja, optiken är rå. Jag har funderat på att köpa en ny men är överväldigad över alternativen och i synnerhet den du frågar om, eftersom jag vill kunna använda iMovie för att redigera. Kan inte vänta med att se andra åsikter.

simsaladimbamba

Gäst
28 november 2010


belägen
  • 13 april 2013
AVCHD och MP4 är bara behållare för MPEG-4-codec, och båda behållare levererar 'Full HD' med 1280 x 720 och 1920 x 1080 pixlar (ja, 720p är också full HD).

När det gäller iMovie, eftersom MP4-behållaren också använder en mycket komprimerande codec, kommer bilderna under importen att omkodas (ändra format och codec) till en redigeringsvänlig codec som heter Apple Intermediate Codec, så oavsett om du använder AVCHD eller MP4, kommer det att ta tid att importera den till iMovie.

Jag föredrar MP4, eftersom det inte kommer med alla grejer som AVCHD gör, en MP4-fil kan helt enkelt öppnas nästan överallt och lagras överallt, medan MTS-filerna som AVCHD-kameror producerar kräver lite mer arbete och du måste bevara mappstrukturen av varje kort du kopierar för att säkerhetskopiera dina bilder.

M

mikrofon j

15 april 2012
  • 13 april 2013
simsaladimbamba sa: AVCHD och MP4 är bara behållare för MPEG-4-codec, och båda behållare levererar 'Full HD' med 1280 x 720 och 1920 x 1080 pixlar (ja, 720p är också full HD).

När det gäller iMovie, eftersom MP4-behållaren också använder en mycket komprimerande codec, kommer bilderna under importen att omkodas (ändra format och codec) till en redigeringsvänlig codec som heter Apple Intermediate Codec, så oavsett om du använder AVCHD eller MP4, kommer det att ta tid att importera den till iMovie.

Jag föredrar MP4, eftersom det inte kommer med alla grejer som AVCHD gör, en MP4-fil kan helt enkelt öppnas nästan överallt och lagras överallt, medan MTS-filerna som AVCHD-kameror producerar kräver lite mer arbete och du måste bevara mappstrukturen av varje kort du kopierar för att säkerhetskopiera dina bilder.

Youtube: video-

Tack! Både dina kommentarer och videon var till stor hjälp.

HobeSoundDarryl

8 februari 2004
Hobe Sound, FL (20 miles norr om Palm Beach)
  • 13 april 2013
AVCHD som formatet för HD i videokameror och kameror verkar dock dominera. Om den uppfattningen är korrekt kommer mer och mer utrustning att gå den vägen framöver... och därmed kommer mjukvarukompatibiliteten att gå snabbare i den riktningen också.

Så jag ska motverka genom att föreslå att OP går med strömmen. iMovie är inte bra för att arbeta med HD (förutom att hålla redigeringen väldigt enkel). Jag har aldrig kunnat exportera högkvalitativ HD från iMovie i motsats till att använda ett verktyg som FCP X med samma film.

Vi köper vanligtvis videokameror för att fånga delar av livet... någons födelsedag, jul, familjeresan, etc. 10 eller 20 år senare och en del av det skulle listas bland våra mest värdefulla ägodelar. Så jag föreslår att du går upp från iMovie till FCP X eller liknande och renderar de värdefulla hemmafilmerna med högsta möjliga kvalitet. Många tänker på FCP X som iMovie Plus. Det är inte så svårt att lära sig att använda det för denna nivå av behov. Och det kan definitivt exportera några mycket högkvalitativa HD-filer som ser bra ut på saker som TV.

Ytterligare ett tilläggsförslag: om något av det du filmar är saker som rör sig snabbt – som barn som spelar sport – överväg 1080p 60fps videokameror. 60fps är överdrivet apple:TV kan inte ens spela 60fps inbyggt) men dessa quicktime-renderingar (h.264) är 'smöriga' och ger en utmärkt masterfil medan de väntar på TV eller något annat för att få den förmågan. Du kan alltid rendera en 60fps-version och 30fps (med den senare med TV som det är nu). Senare - när en framtid TV kommer förhoppningsvis att stödja inbyggd uppspelning vid andra fps än 30, du kan bara byta ut 30fps-versionerna med 60fps-versionerna.

Jag har själv gjort detta i ett par år nu med våra hemmafilmer: Panasonic videokamera 1080p 60ps genom Clipwrap för att konvertera råvideon till prores422-filer. Importera dem till FCP X för redigering. Exportera dem som prores422-filer. Importera dem till Handbrake och återge en 30fps- och en 60fps-version med högprofilinställningen. Lagra 60fps-versionen som en huvudfil. Importera 30fps-versionen till iTunes och spela upp den TV3. Kvaliteten är wow imponerande... mycket bättre än jag någonsin skulle kunna få ut av iMovie. Om jag behöver göra en SD-DVD åt någon annan (kanske någon annan familjemedlem som ännu inte är med på HD-tåget), ger arbetet från dessa masterfiler också DVD-video av högsta kvalitet.

Hur jag kom hit var för övrigt en önskan om att bevara Dolby Digital-ljud som tagits med vissa videokameror sedan omkring 2006 eller så. iMovie kan inte göra det (den matar ut stereo) så jag gick med FCP X för ljudet och hittade sedan till ovanstående arbetsflöde. Hemmafilm DD-surround tenderar att inte vara så viktigt för de flesta inspelningar, men det är intressant i vissa hemmafilmer - som sport - där vi tydligt kan höra fansen jubla bakifrån, vänster och höger eller stora auditoriumsevenemang där ekon och ljud kommer från runt om där kameran var placerad. En del semesterljud kan också vara intressant (som att ha havsvågor bakom kameran medan du filmar familjen på stranden eller är i tropikerna och har naturens ljud som slår från alla håll). Om OP får en ganska bra ny videokamera är oddsen höga att den förmodligen kommer att ha någon form av DD-rekord på sig (överväg att dra nytta av det när du gör dina sista renderingar).

Sedan dess har jag arbetat baklänges genom våra hemfilmsarkiv för att maximera kvaliteten på de tidigaste HD-inspelningarna som gjorts på de tidiga Sony (HDV) videokamerorna som sparade en 1440x1080 HD-signal på band (igen, utdatakvaliteten är mycket bättre än jag kunde få via iMovie). Jag tror nu att alla våra hemmafilmer är tillgängliga i ungefär den högsta kvalitet som de kan ses... alla snabbt tillgängliga via TV3. Senast redigerad: 13 mars 2013

TitanTiger

Originalaffisch
8 juni 2009
  • 13 april 2013
Jag ska vara ärlig, om varje import kommer att innebära ett mellansteg att konvertera till ett annat format för att sedan kunna importera och redigera i iMovie, kommer det inte att hända för oss. Jag har helt enkelt inte den typen av tid eller diskutrymme för att hantera alla mellanliggande filer som det skapar.

Jag ska nog titta på Canon HF R300 och bara låta den filma i MP4-format för att slippa huvudvärken. Den jag verkligen ville ha var en Sony, men den klarar inte MP4 på kameran (chocker...Sony gör aldrig något för att stödja Mac-datorer).

simsaladimbamba

Gäst
28 november 2010
belägen
  • 13 april 2013
TitanTiger sa: Jag ska vara ärlig, om varje import kommer att innebära ett mellansteg av konvertering till ett annat format för att sedan kunna importera och redigera i iMovie, kommer det inte att hända för oss. Jag har helt enkelt inte den typen av tid eller diskutrymme för att hantera alla mellanliggande filer som det skapar.

Jag ska nog titta på Canon HF R300 och bara låta den filma i MP4-format för att slippa huvudvärken. Den jag verkligen ville ha var en Sony, men den klarar inte MP4 på kameran (chocker...Sony gör aldrig något för att stödja Mac-datorer).

Att använda komprimerade MP4-filer kommer att göra detsamma, eftersom iMovie inte redigerar dem inbyggt, som jag skrev tidigare. Om du har sett videon borde det vara förståeligt varför det är så.

Du kan dock använda FCP X, eftersom det kan fungera med komprimerade filer inbyggt, men om du inte har en tillräckligt snabb dator krävs åtminstone en i5 eller i7 för att redigera 1080p i ett komprimerat och redigeringsovänligt format, kan du se mycket hicka.
Hur som helst, du kan alltid investera 100 USD i en extern 2 TB USB 2.0 eller 3.0 HDD och låta iMovie lagra det omkodade mediet där för dina redigeringsbehov och låta importen göras över natten.

Är det förståeligt? M

mikrofon j

15 april 2012
  • 13 april 2013
HobeSoundDarryl sa: AVCHD som formatet för HD i videokameror och kameror verkar dock dominera. Om den uppfattningen stämmer kommer mer och mer utrustning att gå den vägen framöver... och därmed kommer mjukvarukompatibiliteten att gå snabbare i den riktningen också....
Jag kan uppskatta det du säger. Jag är bara inte säker på att jag kan motivera utgifterna för FCP X för timmen med video jag filmar varje år. Och det mesta av den videon har bara mindre redigering t.ex. in/ut punkt, snitt mm.

HobeSoundDarryl

8 februari 2004
Hobe Sound, FL (20 miles norr om Palm Beach)
  • 13 april 2013
Ingen illa här men om du verkligen bara spelar in en timmes video varje år kan du hyra en riktigt högkvalitativ videokamera i många år innan du når vad du skulle spendera för att köpa en nu. Jag skulle spara dina pengar och bara hyra tills du kommer till en tidpunkt där du skulle använda dem mer. H.265 är inte så långt borta nu och det kommer att vara en betydande förbättring för videokameror.

Ännu bättre, kolla runt med vänner och familj så kan du förmodligen låna en bra för att fotografera den timmen och det kanske inte kostar dig någonting.

Som sagt, du har rätt. Jag skulle inte köpa FCP X (eller en videokamera) om jag bara fotograferade cirka 1 timme varje år. M

mikrofon j

15 april 2012
  • 14 april 2013
HobeSoundDarryl sa: Ingen illa här men om du verkligen bara spelar in en timmes video varje år kan du hyra en riktigt högkvalitativ videokamera i många år innan du når vad du skulle spendera för att köpa en nu. Jag skulle spara dina pengar och bara hyra tills du kommer till en tidpunkt där du skulle använda dem mer. H.265 är inte så långt borta nu och det kommer att vara en betydande förbättring för videokameror.

Ännu bättre, kolla runt med vänner och familj så kan du förmodligen låna en bra för att fotografera den timmen och det kanske inte kostar dig någonting.

Som sagt, du har rätt. Jag skulle inte köpa FCP X (eller en videokamera) om jag bara fotograferade cirka 1 timme varje år.
Att hyra är faktiskt en idé jag aldrig tänkt på. Jag ska kolla var i mitt område jag kan göra det från. Att låna är dock inget alternativ. Jag känner ingen som har en HD-videokamera. Tack för att du hjälper mig att tänka 'utanför boxen'.

HobeSoundDarryl

8 februari 2004
Hobe Sound, FL (20 miles norr om Palm Beach)
  • 14 april 2013
Och glöm inte att en nyare iPhone, iPad, etc kan filma HD också. Om du har något av det, överväg att använda det 'gratis'. Jag ser många människor som filmar massor av saker på sina iPhones och iPads. Det finns stativ för iDevices och även tilläggsobjektiv för speciella behov.

Jag tror att en dedikerad videokamera skulle fånga bättre video, men igen, om du bara behöver en timme eller så varje år, kanske det inte spelar så stor roll för dig. M

mikrofon j

15 april 2012
  • 14 april 2013
HobeSoundDarryl sa: Och glöm inte att en nyare iPhone, iPad, etc kan filma HD också. Om du har något av det, överväg att använda det 'gratis'. Jag ser många människor som filmar massor av saker på sina iPhones och iPads. Det finns stativ för iDevices och även tilläggsobjektiv för speciella behov.

Jag tror att en dedikerad videokamera skulle fånga bättre video, men igen, om du bara behöver en timme eller så varje år, kanske det inte spelar så stor roll för dig.
Det jag verkligen letar efter är mer zoom (jag har bara 3X nu) och bildstabilisering så att jag kan hålla med bättre resultat. Jag filmar min dotter som rider på olika tävlingar och är oftast långt borta och skjuter ett rörligt mål. Så iPhone/iPad-rutten kommer inte att fungera för mig. Men tack för förslaget.

HobeSoundDarryl

8 februari 2004
Hobe Sound, FL (20 miles norr om Palm Beach)
  • 14 april 2013
I så fall har du mycket snabbrörlig action så en videokamera av bra kvalitet är rätt väg att gå. Och jag föreslår att du letar efter en 1080p 60fps för något sådant. Återigen, titta runt och du kanske kan hitta ett hyresalternativ. Och glöm inte att många kameror av god kvalitet kan ta 1080p 60fps med bildstabilisering och bättre zoom än videokameran. Du kanske kan hyra en kamera med dessa funktioner lättare än en videokamera.

Dessutom har min videokamera bildstabilisering men så bra som det är så är den inte ens i närheten av den kvalitetsvinst man får genom att stänga av den och använda ett stativ. Stativ är ganska billiga och fungerar utmärkt för sportevenemang.

Och det finns sånt här: http://photojojo.com/store/awesomeness/iphone-telephoto-lens/ där ute. 8X zoom för iPhones, stativ för stabilisering. Jag ser många människor som använder dessa vid de sportevenemang jag filmar. TILL

kohlson

23 april 2010
  • 14 april 2013
Vår familjevideokamera är en Canon Vixia HF20 (?). Snart 4 år gammal. Jag tror att den använder AVCHD-format. Fungerar bra med iMovie9 och iMovie 11. Arbetsflödet är väldigt likt vår tidigare Sony-bandkamera: när du är redo att ladda till Macen överför du innehållet (gammalt band, nu SDHC-kort) till Mac. Detta tar en del bearbetningstid (ungefär 1:1) eftersom det omkodas till ett format som iMovie kan arbeta med i nästan realtid. Klippningar, övergångar, bildtexter och så vidare. (Om du arbetade med äldre versioner av iMovie kommer du ihåg att det inte var fallet – du väntade medan dessa redigeringar bearbetades.)
Jag vill betona att detta är en del av iMovie-upplevelsen: Du öppnar iMovie, ansluter media och klickar på importera. Precis som alltid.
Observera att du behöver en Intel Mac för att göra detta. Inget speciellt.
Min poäng är att det fungerar. Ja, omkodade filer tar upp plats på din enhet. Om jag förstår dina krav är 1 timme (vid 30 GB tim) gånger 10 år 300 GB. Det är om du inte tar bort dem på vägen, efter att du inte längre behöver dem.
Till skillnad från band, planera inte att använda SDHC-kort som långtidslagring.
Kanske något att testa är att se om du kan låna en AVCHD-kamera av någon och göra en 10-minuters testvideo.
Jag håller med den tidigare affischens kommentar om att iMovie inte ger bra HD-utdata. Det är inte lätt att göra, och det finns en liten fråga om hur du får den till din TV (Blu-Ray, kanske inte DVD).
Kommer du ihåg ordspråket om vad som är den bästa kameran? Det är den du har med dig. iMovie och billiga HD-videokameror är en solid del av det scenariot. T

TimothyJohn

30 april 2013
Md.
  • 30 april 2013
HobeSoundDarryl sa: Ingen illa här men om du verkligen bara spelar in en timmes video varje år kan du hyra en riktigt högkvalitativ videokamera i många år innan du når vad du skulle spendera för att köpa en nu. Jag skulle spara dina pengar och bara hyra tills du kommer till en tidpunkt där du skulle använda dem mer. H.265 är inte så långt borta nu och det kommer att vara en betydande förbättring för videokameror.

Ännu bättre, kolla runt med vänner och familj så kan du förmodligen låna en bra för att fotografera den timmen och det kanske inte kostar dig någonting.

Som sagt, du har rätt. Jag skulle inte köpa FCP X (eller en videokamera) om jag bara fotograferade cirka 1 timme varje år.

Så, när jag hänvisar till en annan tråd jag startade, Vänligen rekommendera DSLR eller videokamera, och Mac Editor för Music Ed och Demo Vids, föreslår du att vänta med att köpa antingen en DSLR eller videokamera tills H.265 kommer? Blir det så bra? Pratar vi några månader, eller nästa år?

Tack,
Tim

HobeSoundDarryl

8 februari 2004
Hobe Sound, FL (20 miles norr om Palm Beach)
  • 30 april 2013
Inget bra svar. Den kommer men när den dyker upp är den i luften. Jag har sett några rykten som tyder på att Apple kan släppa det. Min gissning är att det kan dyka upp i videokameror etc på CES-mässan i januari 2014.

I OPs fall, han skjuter mindre än en timme varje år. Jag tror att han kan hyra en bra videokamera för den timmen och inte köpa en alls. För andra som skjuter mer eller vill köpa en, är valen helt subjektiva för varje persons situation. Jag har själv en AVCHD 1080p 60fps-version. När h.265 kommer (förutsatt att det är så bra som underförstått) kommer jag troligen att uppgradera då.